Павел Моисеенко

Эгея

Есть такой популярный у дизайнеров, технологов и прочих смежных профессий, блоговый движок — Эгея. Это хороший блог. У него лаконичный дизайн, нет ничего лишнего в функциональности. Уверен, в чем-то он даже лучший. Я хотел себе поставить именно Эгею, но выбрал Вордпресс. Вот почему.

Блогов на Эгее много, а пишут в них авторы одинаково — на уровне тематики, лексики, идеологии, даже сленга. Вот, сравните, например, три заметки, написанных разными людьми:

Мегаплан, Бейскемп, Джира и другие враги человечества
8 марта и 23 февраля — не праздники
Стрелка в выпадайке

Я думаю это происходит оттого, что для многих движущей силой установить себе Эгею является авторитет ее разработчика, Ильи Бирмана. Установив Эгею, ты становишься вроде как Бирман, подражаешь ему, как он подражает Теме Лебедеву. Тематика этих блогов — профессиональная сфера. Автор хочет быть профессиональней и надевает на себя маску авторизованного профи (Бирмана). Изображай из себя профи, пока не станешь им.

Существует агрегатор заметок на Эгее — такой сайт куда стекаются заметки сотни авторов. Это как если бы писатели объединялись по марке их печатных машинок. Впрочем, для Эгеи это выглядит уместно.

Поделиться
Отправить

  • Ух ты чёрт! Огромное спасибо за абзац про агрегатор. Я себе в бложик пописываю сказки и остро отрицательно отношусь к недокументированному тырингу контента.

    • Алексей Будаев

      Что касается данного конкретного агрегатора, если какой-либо из авторов блога на Эгее по какой-либо причине больше не хочет видеть свои записи в общей ленте, он обращается ко мне, и его блог сразу же выпиливается.

      Вообще само попадание в ленту уже достаточно давно происходит по волеизъявлению автора, то есть по письму мне, я по собственной инициативе ничего в ленту давно не добавляю))

      Про агрегатор писал в своём блоге создатель движка Илья Бирман, поэтому о существовании оного, можно предположить, практически все владельцы Эгея-блогов должным образом оповещены.

      Так что никто ничего ни у кого не тырит, агрегатор не присваивает авторство (каждому блогу, каждой записи — ссылка и индивидуальный хэштег), не зарабатывает на контенте, это просто интересный специфический Тумблр-блог. Поэтому вы не правы, извините.

      • Я начинаю всё более соглашаться с мнением Павла. Ну откуда, скажите, пошла эта тенденция 100% уверенности, что все пользователи блога по умолчанию внимательно читают Илью Бирмана.

        Если какая-то штука должна быть оповещением, она как минимум рассылается на почту, или если у Ильи нет списка ящиков пользователей, то хотя-бы пишется статейка на сайте, предоставляющем движок. Но нигде ничего нет. Поэтому чему уж тут удивляться, что люди и слыхом не слышали про агрегатор.

        Да и в самом агрегаторе что написано? «Ретрансляция записей из блогов, работающих на движке e2». В твиттере почти аналогично. Чтобы узнать, что это немного не соответствует истине, нужно или полезть в дебри «о проекте», или выходить на владельца проекта. У меня случайно получилось сделать второе.

        В целом, если я и не прав, то по причине исключительно плохой осведомлённости.

        • Алексей Будаев

          Во-первых, я написал вовсе не о том, что все точно знают о существовании агрегатора, а лишь о том, что соответствующей публикации о создании агрегатора в блоге Бирмана (и тех же весьма популярных блогеров Сергея Короля, Рахима Давлеткалиева) вполне достаточно, кому интересен движок и минисообщество вокруг него, тот всегда найдёт нужную информацию. Само существование агрегатора вовсе не повод создавать информационные рассылки или что-то подобное. Вбейте в любой поисковик «блоги на эгее», и через секунду будете знать, что агрегатор, к которому абсолютное большинство представленных в нём блогеров относится положительно, существует. Так что не вам решать, знают о нём люди, или нет. Как правило, Эгея намертво связывается в головах пользователей движка с личностью его создателя, поэтому не полистает блог Бирмана по тегу «Эгея» только самый ленивый.

          По поводу подробной информации об агрегаторе — до недавнего времени ссылка «О проекте» вела на подробную запись об истории создания агрегатора и принципах его функционирования. Дело в том, что мой блог выпилил хостинг из-за беспощадного ДДоС, и тот текст теперь недоступен. При этом содержательного в той записи было только то, что агрегатор работает на возможностях сервиса IFTTT, записи ретранслируются через РСС-поток, а добавляю я блоги в него вручную по заявкам «эгееводов». Ну и около шести-семи десятков комментариев с просьбой добавить тот или иной блог в агрегатор от владельцев таких блогов. Так ли для вас, со стороны, важно это знать?

          Не пойму, чем вам не нравится и кажется несоответствующей действительности фраза «ретрансляция записей из блогов, работающих на движке е2»? Я же не пишу «всех существующих блогов на е2″… Не придаю агрегатору псевдостатус официального.

          Повторяю по поводу контента — его никто не ворует, не приписывает себе авторство, и при необходимости я готов по первому требованию удалить какой-либо блог из ленты.

          Не пойму ваше возмущение: неужели вы нашли свой блог в агрегаторе? Дайте УРЛ, удалю его из агрегатора немедля.

          «Недокументированный тыринг», скажете тоже, где вы видали «документированный тыринг», интересно, и чем он лучше? Я не сторонник пиратства, при этом не склонен переоценивать уникальность и ценность информации, являющейся плодом деятельности блоггеров. Обычно они сами рады, когда их шарят, копируют с активной ссылкой и т.д. Привлечение новых и сохранение постоянных читателей независимо от периодичности публикаций — вот для чего по большому счёту агрегатор и существует.

          • Тем не менее ваш ответ не только не отрицает, но и подчёркивает то, что чтобы узнать про агрегатор — нужно специализированно искать. Были названы пару фамилий о которых я ничего не слышал и буду ради интереса гуглить (хотя нет, логотип Сергея я помню, видимо что-то читал пару лет назад).

            Для того чтобы узнать о том, что статьи могут публиковаться на стороне без моего ведома мне надо резко начинать интересоваться самим движком, сообществом вокруг движка, какими-то известными личностями в тусовке строго определённых блогеров, искать по строго определённым меткам совершенно ненужную информацию. И если находятся извращенцы, которые проходят весь этот путь, чтобы узнать то, что в этих ваших кругах общения считается «само-собой разумеющимся», то не нужно делать из этого закон.

            Я иногда пишу тексты. Блог — мой инструмент публикации текста. Всё что меня волнует — чтобы оно работало и не было сторонних недокументированных фич.

            >Так ли для вас, со стороны, важно это знать?
            С моей стороны важно знать, что никакой робот никуда меня не репостит. Если это явно не указано — это печально.

            >Само существование агрегатора вовсе не повод создавать информационные рассылки или что-то подобное.
            Если он по умолчанию добавляет новый функционал по запросу — вы правы. Если он по умолчанию добавляет новый функционал, а отказ от него по запросу — вы не правы.

            Теперь смотрим последовательность действий:

            1. Последний абзац Паши по агрегаторы.

            2. Пробег по ссылкам, что агрегаторы таки есть и тула таки падают записи с блогов Эгей.

            3. Пробег по документации Эгеи — нет результатов.

            4. НЕНАВИСТЬ! и смена движка.

            Вот где-то между третьим и четвёртым пунктом началась наша неоднозначная беседа. Где я исходя из вышеперечисленного и пришёл к упоминаемому выше выводу: «чтобы узнать, что это немного не соответствует истине, нужно или полезть в дебри «о проекте», или выходить на владельца проекта. У меня случайно получилось сделать второе».

          • Алексей Будаев

            Не вижу особого смысла повторять сказанное, но, видимо, придётся.

            1. Агрегатор неофициальный, к создателю движка отношения он не имеет. Это никакая не фича движка, и никакой документации быть не может и не должно, как и ссылки на сайте движка. Соответственно никаких обязательств перед пользователями своего и без того бесплатного продукта (обязательств вроде информирования о существовании стороннего ретранслятора — непонятно кому рассылку сделать, надо же придумать!) Бирман не несёт. Той информации, что есть в сети, вполне достаточно.

            2. Ваши записи НЕ МОГУТ публиковаться без вашего ведома, если мы говорим конкретно про мой агрегатор. Вас никто не репостит в автоматическом режиме после установки движка. Люди пишут мне, я добавляю блоги. Не пишут — не добавляю. При этом если вдруг кто-то когда-то написал мне, указав ссылку на ваш блог, не вдаваясь в детали того, что блог этому кому-то не принадлежит, скажите мне, тут же удалю. Возможно, это слабое место агрегатора, но кому, блин, такое может понадобиться сделать? Вашему другу, родственнику, благодарному читателю? Очень сомневаюсь. Как и сомневаюсь, что так уж много блогеров отреагируют на подобное событие по-вашему, негативно.

            3. Если вы знакомитесь с движком, интересуетесь им, прогуглить другие источники информации о нём, думаю, вполне естественное поведение. И в первых рядах поисковой выдачи будет информация из блога Бирмана по тегу «Эгея», в том числе информация об агрегаторе, а также ссылки на популярных блогеров типа Короля и т. д. Не понимаю, почему интересоваться тем, что думают о движке и как его используют другие люди, вам кажется извращением… Это вовсе не закон, я такого не говорил, но вполне естественное поведение.

            Теперь по вашей «последовательности действий» и комментарию к ней. Всё-таки, что конкретно в словах «ретрансляция записей из блогов, работающих на движке е2» не соответствует истине? Может быть, у меня с логикой проблемы, но ваш вывод мне совершенно непонятен. Заметьте при этом, не вы вышли на меня, а я на вас. И я готов тратить время на каждого недовольного агрегатором (НЕНАВИСТЬ!, ха-ха), что Бирман по отношению к Эгее делать вряд ли станет. Нет документации на агрегатор (какая вообще может быть на него документация?) — зато есть я, готовый содействовать, разжёвывать и перефразировать.

            К слову, вы несколько дней назад перешли в агрегатор по ссылке из этого блога, и я практически сразу увидел ваш свежий комментарий и ответил на него, хотя запись в этом блоге августовская, и я уже был тут в августе-сентябре. Следует ли мне объяснять вам, как работают интернеты, и уверять вас, что если вы умеете пользоваться поиском (опционально — счётчиками и метриками), долго без вашего ведома ничего из относящего к вашему творчеству (даже несчастный комментарий) нигде не пролежит?

            Как и подавляющему большинству людей, мне абсолютно неинтересно, что и где вы публикуете. Мне абсолютно без разницы, будете вы пользоваться е2, или не будете, пользуетесь ли уже, или не пользуетесь, планируете ли сменить движок, или не планируете.

            Главная мысль, которую я хотел бы донести до тех, кто когда-нибудь прочитает эти строки, в том, что агрегатор сделан для владельцев блогов на Эгее, для расширения аудитории, привлечения новых постоянных читателей и подписчиков. Если есть пожелания, вопросы или претензии, связаться со мной любым доступным способом для адекватного человека не составит никакого труда. Удачи.

          • Оооой. То ли мы о разных вещах говорим, то ли одно из двух.

            По первому и второму, я подробно рассказал как я пришёл к таким выводам. Я признал, что пришёл к неверным выводам еще день назад. Видимо этого мало.

            По третьему: нет, это далеко не естественное поведение. Зачем? С какой целью? Скачал. Запустил. Работает. Не работает — прочитал документацию или написал разработчику — снова работает. Не знаю, может для вашего круга общения, не знаю, кто вы там в тусовке. Дизайнеры, разных мастей, как я понял, с примесью программистов — это и вполне естественное поведение, но просто взгляд со стороны — зачем углубляться в то, что работает, и работает хорошо?

            Но ладно, делаем по вашему:

            1. Гуглим «блоги на Эгее». Вы правы, ссылка на агрегатор в топе.

            2. Видим страницу Ильи (http://ilyabirman.ru/meanwhile/all/blog-vseh-blogov-na-egee/). Цитата: «Алексей Будаев сделал блог, собирающий посты со всех блогов на Эгее. Очень круто.». Прямым текстом — собирает со всех блогов.

            2.1 Рассказ Алексея «что да как»: ошибка 404.

            2.2 Ссылка на приснопамятного Рахима Давлеткалиева (http://freetonik.com/blog/all/all-e2blogs/). Цитата: «Алексей Будаев сделал агрегатор более 150 блогов на Эгее. Все записи публикуются на Тумблере, а ссылки кросспостятся в твиттер.». Прямым текстом — все блоги. Есть конечно ссылка на подробности как туда попасть, но она тоже ведёт на ошибку 404.

            3. Уже два независимых человека сказали, что агрегатор парсит ВСЕ блоги на Эгее, а все «нюансы» ведут в 404. Вы продолжаете утверждать, что это я как-то не так понял написанное, а всё прогрессивное человечество понимает как надо?

            >> Заметьте при этом, не вы вышли на меня, а я на вас. И я готов тратить
            время на каждого недовольного агрегатором (НЕНАВИСТЬ!, ха-ха), что
            Бирман по отношению к Эгее делать вряд ли станет. Нет документации на
            агрегатор (какая вообще может быть на него документация?) — зато есть я,
            готовый содействовать, разжёвывать и перефразировать.

            Насколько я понял, изначальное недоразумение было закрыто еще первыми двумя сообщениями. Дальше наш разговор идёт в формате: вы убеждаете меня, что я нелогичен и не мог прийти к таким выводам, к каким я пришёл, потому что абстрактные «все остальные» к таким выводам не приходят; я же вас убеждаю в обратном, рассказывая, что не всё так однозначно в ситуации.

            Вообще это здорово, что вы болтаете со мной и пытаетесь вникнуть. У нас просто совершенно разное восприятие, как мне кажется: то что для вас — банальность, для меня — совсем не банальность. И все нестыковки отсюда.

            >>Следует ли мне объяснять вам, как работают интернеты, и уверять вас, что
            если вы умеете пользоваться поиском (опционально — счётчиками и
            метриками), долго без вашего ведома ничего из относящего к вашему
            творчеству (даже несчастный комментарий) нигде не пролежит?

            Мозги мои как бы понимают, что интернет сейчас — непростая штука. Но вот цепочка: увидеть переход на сайт с другого сайта -> сходить на другой сайт -> увидеть и отреагировать на комментарий, в теле которого нет ни малейшей ссылки на ваш сайт… Вот это для меня — высший пилотаж. Ума не приложу, то ли вы случайно сюда заскочили и решили объясниться, или же вы действительно мониторите все сайты с которых переходят на вас и участвуете в возможных дискуссиях на этот счёт. Второй вариант кажется сизифовым трудом — вручную отслеживать и анализировать все входящие…

            Как то так.

          • Алексей Будаев

            > зачем углубляться в то, что работает, и работает хорошо?

            По-моему, прежде чем его устанавливать, настраивать, надо же собрать о нём какие-то данные, отзывы погуглить? Движком начать пользоваться — не приложение на телефон поставить-удалить. Надо хостинг выбрать-настроить, файлы залить, базу данных создать. И не всегда и не всякая CMS установится без проблем. Поэтому логично думать — нафига заморачиваться, если можно заранее узнать, что могут быть проблемы и вообще, вдруг движок не подходит под мои нужды? Естественное поведение, как мне кажется, когда кто-то, повторяю, знакомится с движком — поискать другие блоги на том же (отмечу отдельно — на малоизвестном) движке и посмотреть, как они работают. Да и вообще — интересно же, что люди думают, а гуглить не аки какой труд, ну что вы, в самом деле…

            > 1. Гуглим «блоги на Эгее». Вы правы, ссылка на агрегатор в топе.

            Прекрасно! Что ещё надо? Вот вы и узнали о существовании агрегатора! Задавайте любые вопросы мне.

            > Уже два независимых человека сказали, что агрегатор парсит ВСЕ блоги на Эгее, а все «нюансы» ведут в 404. Вы продолжаете утверждать, что это я как-то не так понял написанное, а всё прогрессивное человечество понимает как надо?

            Возможно, вы не догадываетесь об одной простой вещи: никто, подчёркиваю, никто, даже создатель движка, точно не знает количество ВСЕХ установленных и работающих в какой-то определённый момент времени блогов на Эгее. И узнать об этом невозможно, поскольку в коде движка нет никакого инструментария для сбора такой информации. Эти товарищи, которых вы цитировали в пп. 2. и 2.2. пишут «все» от балды, потому что им так хочется, для усиления эффекта, это абсолютно ничего не значит. На тот момент было полторы сотни блогов в агрегаторе, сейчас меньше. Это не значит ВСЕ! Что многократно следует из моих вышенаписанных описаний принципа работы агрегатора и добавления блогов в него. Никто на свете точно не может сказать, сколько сейчас таких блогов. Убеждаюсь в этом сам, когда IFTTT ежедневно уведомляет меня об очередном умершем блоге, что, кстати, случилось и с моим собственным блогом. Я об этом уже писал, так что непонятно, зачем вы несколько раз пишете про 404 — это не предмет разногласий, да, повторяю, подробного описания истории создания агрегатора и прочей фигни, на которую ссылается Бирман, Давлеткалиев и другие, больше не существует в природе.

            > не всё так однозначно в ситуации
            Может быть, но этот разговор всё больше похож на пустую болтовню. Я повторяю фактически одно и то же разными словами. Банальность — не банальность, не суть важно.

            > Но вот цепочка: увидеть переход на сайт с другого сайта -> сходить на другой сайт -> увидеть и отреагировать на комментарий, в теле которого нет ни малейшей ссылки на ваш сайт… Вот это для меня — высший пилотаж. Ума не приложу, то ли вы случайно сюда заскочили и решили объясниться, или же вы действительно мониторите все сайты с которых переходят на вас и участвуете в возможных дискуссиях на этот счёт. Второй вариант кажется сизифовым трудом — вручную отслеживать и анализировать все входящие…

            Вы перейдите на агрегатор. Там внизу каждой страницы есть ссылка «Статистика», ведущая на общедоступную метрику. В «Яндекс.Метрике» есть раздел «переходы с сайтов». Их совсем немного, если говорить о нашем случае, и раз в три месяца промониторить новую ссылку (или несколько новых ссылок) на агрегатор со стороннего сайта, а также определить контекст, в котором он упоминается, не составляет никакого труда, тем более сизифова. Вы ошибаетесь по поводу «ни малейшей ссылки на мой сайт» — на этом сайте ссылка на мой агрегатор проставлена, и по свежим многократным переходам по ней я сюда и завернул.

          • >По-моему, прежде чем его устанавливать, настраивать, надо же собрать о
            нём какие-то данные, отзывы погуглить? Движком начать пользоваться — не
            приложение на телефон поставить-удалить. Надо хостинг выбрать-настроить,
            файлы залить, базу данных создать. И не всегда и не всякая CMS
            установится без проблем.

            У нас разные подходы. Скачать, залить на локалхост, минут 20 повертеть. Если понравилось — перелить на сервер и открыть в мир. Пользоваться. Сейчас большинство простых скриптов как раз равноценны приложению на телефон. Всё можно поставить за полчаса с перерывом на кофе. А там уже по ходу играться — где темку подправить, где под себя что-то попилить. Самым сложным оказалось правила форматирования запомнить. Вроде просты, да нет-нет и хомутну. :)

            >этот разговор всё больше похож на пустую болтовню.

            Я узнал информацию. Оказалось, что я её неверно понял. Вы первым же сообщением объяснили где я неправ. Я признал это, но заметил, что это не совсем очевидно. Всё «заверте…» со страшной силой. Давайте закроем тему, потому что еще пару кругов и у кого-то из нас сдадут нервы. ;)

            >Вы ошибаетесь по поводу «ни малейшей ссылки на мой сайт» — на этом сайте
            ссылка на мой агрегатор проставлена, и по свежим многократным переходам
            по ней я сюда и завернул.

            О, теперь понятно, спасибо. Я думал, что вы как-то комментарий выловили, а вы просто засекли переход по ссылке и отмониторили.

          • Алексей Будаев

            К вопросу о разных подходах. Даже на локалхост запиливать, инфу о новом движке гуглить ведь пять секунд)) Ладно, согласен, закроем всю эту тему, достаточно уже одно и то же мусолить.

            Вот сейчас думаю, на каком движке свой очередной блог делать — посоветуете может быть что-нибудь хорошее? Эгея мне нравится, но поднадоела, в том числе редактором со странными правилами форматирования. Хочется чего-нибудь такого же простого и понятного. Автору и всем читающим — простите за офтоп.

          • Кроме стандартных решений я иногда рассматриваю для этих целей вики-движки. И совсем недавно — github pages. Но последнее — это совершенно гиковское решение. Плюсом можно считать чистый html. Говорят, продвигать статические страницы куда удобнее чем все эти скрипты.

  • Pingback: Эгея()